安东尼·福西(Anthony S. Fauci),这位美国国立卫生研究院(NIH)过敏和传染病研究所(NIAID)主任、美国顶级疾控专家,自1984年以来领导NIAID,曾为6位总统就艾滋病等国内和全球卫生问题提供建议。
在本次新冠肺炎疫情期间,福西奔波于华盛顿以北的办公室、家及白宫之间。作为美国白宫应对新冠病毒工作组成员的他,每日在与小组其他成员进行信息汇总后,又会与美国总统特朗普一同出席发布会,并接受媒体询问。
近日,福西接受美国《科学》杂志专访。他谈到自己的状态,对总统执意以“中国病毒”污名化中国的遗憾,以及意外成为网络表情包的无奈。
“我还好,健康、饭碗还在”
采访开始,记者替所有关心福西的网友,询问其近况。福西笑着说除了疲惫其他都还好,没有被感染,也还没有被解雇。
他谈到,几日前,特朗普与新冠病毒工作组同时出现在白宫玫瑰园,并与参会人握手。作为临床医生,福西表示非常遗憾。
“我提前和小组成员以及工作人员都说过,应尽量避免身体接触,而且也应该在新闻发布会上站得开一点儿。副总统彭斯采纳了我的意见。当会议室里超过10个人,他就会立即暂停会议,分流人群。新闻发布会人数太多,问题很大。虽然我一直都建议,在线上远程进行发布会……你得一遍一遍地反复陈述坚持你的意见,才有可能得以实现。虽然非常艰难,但我会一直坚持下去。”福西说。
从未提过“中国病毒”,以后也绝不会这样说
由于本次新冠疫情最早暴发于武汉,《科学》提到一系列关于中国问题,包括旅行限制,及特朗普再三以“中国病毒”污名化中国等。
福西对特朗普指责中国应该提前3-4个月将疫情告知美国的言论表示无奈:“这是暗示中国在疫情暴发前2-3个月,就发现了这种病毒。但这种指控显然是不客观、不科学的。我也已经和相关人员提到这一点。”
作为工作组成员,参与发布会前筹备是福西的工作日常。
他称,每次发布会前,会用1.5小时讨论议程上所有问题,确定哪些是需要重点强调的,然后去见总统,把我们的共识让他过目,然后会有人负责起草演讲稿。在发布会上总统来发布演讲,我们站在总统旁边随时准备回答问题。
“下次相关人员和总统坐在一起讨论发布会发言时,应该会提醒他什么能说、什么不能说,什么言论需要格外谨慎。作为我来说,也不能在他发表不合时宜言论之后,跳到话筒前面,把他推下去吧。只能希望他下次别再这样了。”福西说。
在措辞上,福西表示自己从未用过“中国病毒”这样的词。未来也绝不会用这样污名化的词语。
国民共同努力,才是战胜疫情的根本办法
《科学》提问福西,是如何看待各州施行“非必要不出门”策略,而非全国统一行动。这么做到底对不对。
福西坦言,这种处理方法谈不上对错。本质上,疫情是与无限期暂停商业活动之间的一场博弈。如果全国范围同时停摆,可能会完全摧毁经济,并给人群带来意想不到的后果。
“每一次有机会在发布会上发言时,我都会强调国民共同努力的重要性。老年人应该尽可能待在家里自行隔离。应尽可能在家办公。酒吧、餐厅这种能引起人群聚集的地方,应当歇业。仅留下基本社会服务。对纽约、加州和华盛顿这种地方,民众反应需更加迅速。从自己做起,尽量不聚集,并意识到所处地域危险水平正在升级。在你觉得隔离太过火的时候,可能这个程度刚刚好。”福西说。
之前,福西在接受扎克伯格采访时称,患有慢病的老年人最脆弱,易感新冠病毒,因此特别需要在家隔离。年轻人虽然极少发展成重症,但被感染的可能性相同,轻症以及无症状年轻人很容易把病毒传染给高危人群。因此,每个人都需要尽自己最大的努力,保护自己和他人的健康。
在治愈者“是否可能”再次感染的问题上,福西认为,新冠病毒和其他病毒一样,如果感染后治愈,不会再次感染同样病毒。
成为表情包的感想?无可奉告。
在3月20日发布会上,福西掩面的表情,成为迅速走红的表情包。《科学》记者问他是否因此被批评,福西的回复简单而明了:“无可奉告。”
如何看待值得采纳的别国智慧?
中国超市普遍采用的入场前测温手段十分有效,但目前尚未在美国开展。
福西称,我们看到的是表象,而内在的逻辑更加重要。“我们讨论过这个问题,但并不是所有措施都被落实了。下次开会我会再次提出这个意见,并和大家讨论究竟为什么措施没有得到落实,是流程的问题还是因为官僚主义而无法实现?毕竟这么做是有充分理由的,是十分值得考量的。”
采访尾声,记者提问,为什么美国有那么多对抗流行病的经验,但此次应对疫情如此被动,甚至可以说是失败。
福西认为,这个问题得等到疫情结束之后,才能回答。这就好比是战争迷雾,只有在战争结束之后,才能全局回溯说“虽然这个计划真的很棒,但当敌军向我们扔手雷时,我们就输了。”“还是太早了,反思时机还不成熟,咱们得往前看。”
他认为,在反思的问题上,新冠病毒检测确实需要重新思考。当时怎么就没进行更大范围的检测呢?
据称,此前在与扎克伯格对话时,福西提到,美国此前检测试剂准备不足的原因,是美国疾病控制与预防中心与私立机构合作,但没有得出迅速生产百万测试盒的方案。现在,试剂盒不足的问题已经解决了。
最后,《科学》杂志提到中国本土病例已经非常少了,为何还要限制中国旅行者前往美国。
遗憾的是,福西恰好收到白宫和州长的两条消息。他没来得及回答记者,就去赶下一个日程了。
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